Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Разные полезности

Модератор: Модераторы

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 25 янв 2022, 18:46

Я вот подумал, если у резинок клавиатуры со временем увеличивается сопротивление и не все клавиши корректно работают, может тогда поможет замена штатных диодов на диоды Шоттки или германиевые, типа Д18, Д20, Д9. На них падение напряжения, примерно, в три раза меньше, чем у обычных кремниевых.
На одном ресурсе вычитал ещё один выход из такой ситуации:
" Суть ее в следующем: дешифратор при логическом нуле выдает 0.4 вольта. Диод добавляет 0.7 вольт. Получается уже 1.1 вольт. Нечто между нулем и 1. Отсюда нестабильность. Мультиплексор может воспринимать это за 0 или 1 непонятно как.. Это явное нарушение. Есть выход: нужно общий вывод микросхемы мультиплексора поднять по уровню на 0.7 вольт. Включить в разрыв вывода микросхемы и общего провода питания диод в прямом направлении. Тогда эта штука заработает стабильно. Если конечно не используются кнопки с большим сопротивлением, например с резинкой. Если резинка есть, то нужно переделывать схему с учетом ее сопротивления."

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 25 янв 2022, 23:12

jpatay писал(а):поможет замена штатных диодов на диоды Шоттки или германиевые
Иногда помогает, но лучше почистить резинки. :-)

jpatay писал(а):дешифратор при логическом нуле выдает 0.4 вольта
Не обязательно, может и меньше. Это - гарантированный уровень.

jpatay писал(а):общий вывод микросхемы мультиплексора поднять по уровню на 0.7 вольт
Так при этом и выходной уровень поднимется.
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 26 янв 2022, 10:06

Dmitry Dubrovenko писал(а):Иногда помогает, но лучше почистить резинки. :-)

А если уже частично стёрся токопроводящий слой?

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 26 янв 2022, 14:09

jpatay писал(а):А если уже частично стёрся токопроводящий слой?
Вопрос - риторический. Восстанавливать. :yes:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Roland RD-600, обзор и ремонт клавиатуры.

Сообщение jpatay » 17 июн 2022, 16:24

Одна клавиша "До" так и осталась громко звучать. Короче, разобрал я клавиатуру. Измерил сопротивление всех токопроводящих "пятаков". В основном они все имеют сопротивление 0,47....1,2 кОм, а сопротивление резинок клавиши "До" было приблизительно 5 кОм. Я их промыл спиртом и получил ещё бОльшее сопротивление, примерно - 10 кОм. Видно токопроводящий слой там уже почти на нуле. Завтра пойду рынок и куплю ремкомплект для ПДУ. Попробую наклеить новые пятаки...
Изображение
Изображение

Провёл эксперимент, наклеил на пятаки алюминиевую фольгу "для запекания". Не прокатило, появился дребезг, что и следовало ожидать. Пробовал разные клеи, не все пристают к пятакам. БФ-2 прихватил, но как надёжно - не знаю. По теории, если приклеивать новые пятаки из ремкомплекта, то родные пятаки надо срезать. :yes:
Геморное это дело, можно резинки испортить... :-(

Перенёс из темы про Roland RD-600.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Roland RD-600, обзор и ремонт клавиатуры.

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 17 июн 2022, 18:41

jpatay писал(а):промыл спиртом и получил ещё бОльшее сопротивление

Последнюю неделю тоже воюю с клавиатурой (не фортепианной).
Матрица там, кстати, старая - просто протравленная и облуженная фольга (не графитовое покрытие).
Чистка и промывка помогают до начала эксплуатации. Пара нажатий и всё становится по-прежнему.
Попробовал ещё заменить диоды на шоттки, ноль эмоций (там кстати, несколько неправильное размещение диодов, не на каждую кнопку, а целиком на строб, экономия, т.е.).
Вот ещё не пробовал поставить какой-нибудь КМОП-буфер с большой подтяжкой (с 10k пробовал), но боюсь, как бы помехи ловить не стала. :roll:
И вообще, у меня сложилось впечатление, что плохой контакт там в соединении кабеля с разъёмами ((IDC). :-)
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 17 июн 2022, 19:42

А пятаки в этой матрице с токопроводящей резины?
Вот мужик так заколхозил, но не знаю как долго резинки будут работать. Впрочем можно попробовать.
https://www.youtube.com/watch?v=vxutZAN3bMc

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 17 июн 2022, 20:59

jpatay писал(а):пятаки в этой матрице с токопроводящей резины?
Из резины точно, скорее всего из токопроводящей. :yes:

jpatay писал(а):так заколхозил

Что-то я такое уже видел.
Действительно надо попробовать.
А из обычного карандаша вроде тоже получается... :good:
И, да, самый главный вопрос: долго ли это продержится? :roll:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 17 июн 2022, 22:55

Читал, что из карандаша хуже, но надо попробовать на резинке от пульта. Завтра куплю тюбик силиконового клея герметика и проведу эксперименты. Нашёл у себя ещё щётки от болгарки, натру из них порошка и сравню по сопротивлению с порошком из карандаша.

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 18 июн 2022, 10:20

Купил польский ремкомлект для пультов:
https://prom.ua/p141633791-nabor-dlya-remonta.html
Попробую наклеить пятаки. Старые пятаки лезвием срезал, иначе один пятак, тот что выше, будет замыкать на контакты платы. Получилось вот так, но придётся подождать пока силикон высохнет:
Изображение
Изображение

Родные пятачки диаметром - 3 мм., а польские - 4 мм, но может прокатит, контактные площадки всё-равно шире.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 18 июн 2022, 10:29

jpatay писал(а):из карандаша хуже

Ютюб убеждает в обратном (главное - на китайскую подделку не нарваться, где не графит, а какой-то заменитель). :roll:
Померил свой карандаш Конструктор ТМ, показало - 16 Ом, при длинне 15см. :good:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 18 июн 2022, 11:01

Dmitry Dubrovenko писал(а):карандаш Конструктор ТМ, показало - 16 Ом

Ну да, сначала надо сопротивление измерить графита в карандаше. Я сначала с новыми пятаками попробую, если не получится, тогда уже с графитом буду химичить, благо, что силиконовый клей уже есть.

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 18 июн 2022, 13:28

На второй клавише попробовал графит карандаша и щётки, полная фигня получилась. Грязное это дело и сопротивление меньше 5 кОм не удалось получить.
А приклеенные "пятаки" рулят. :good: Нота "До" отлично заработала. Сейчас на вторую клавишу "Си" тоже пятаки приклеил, а то я испортил родные пятаки графитом. Единственно что сложно, так это обрезАть лезвием штатные пятаки. Ювелирная это работа. :yes:

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 19 июн 2022, 13:57

А я вот попробовал два варианта с в/у карандашом Конструктор ТМ.
Первый: намазал тонкий слой герметика, а затем насыпал толстый-толстый слой шоколада графитовой пыли.
Второй: размешал пыль с герметиком, а потом наносил получившуюся субстанцию.
Второй способ результата не дал (возможно маловато графита намешал), а вот первый дал вполне сносные результаты. :good:
Сейчас доделал всю клавиатуру, будем посмотреть, как заработает (или нет)? :roll:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 19 июн 2022, 15:02

Dmitry Dubrovenko писал(а): а вот второй дал вполне сносные результаты. :good:

Наверно первый вариант дал результат... но может посыпаться плохо приклеенный графит и закоротить контакты на плате. Х.з. - время покажет...

Я уже собрал свой Роланд. Перед этим снял все резинки и протёр все контакты платы чистой Х/Б материей. Пятаки резинок не трогал. Опыт показал, что можно сделать только хуже. Особенно если токопроводящий слой очень тонкий.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 19 июн 2022, 18:38

Оффтоп
jpatay писал(а):Наверно первый

Разумеется. Исправил. :-)


jpatay писал(а):может посыпаться

Я попробовал отскрести засохший герметик, но так просто не получилось.
Держится очень хорошо.
Пока всё замечательно, ничего не осыпается.
Да и полагаю, если осыпется, ничего не замкнёт, его (графита) там не так много.
Ну, а вообще, разумеется время покажет.

jpatay писал(а):можно сделать только хуже

Это, да! Особенно спиртом.
Я даже в клавиатуру вложил бумажку с предостережением "будущим ремонтникам". :yes:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 19 июн 2022, 19:59

Dmitry Dubrovenko писал(а):Пока всё замечательно, ничего не осыпается.


:good: Не пробовали измерить сопротивление пятаков?

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 19 июн 2022, 20:20

Я замерял сопротивление замкнутой кнопки.
Показало 300-400 Ом.
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 19 июн 2022, 20:30

Отлично!

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Восстановление контактной "резиновой" клавиатуры

Сообщение jpatay » 22 июл 2022, 20:45

Давеча ремонтировал детскую самограйку Ямаху YPT-240, не играла одна клавиша. Ещё такой поломки не видел. :-D Поднял резинку, а на пятаке паук паутину свил, причём такую плотную, как кусок ваты. И как он туда залез х.з. Ремонт длился несколько минут... ;-)


Вернуться в «В помощь радиолюбителю»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей

cron